Система Юдакова

[Zakcharoff]

Zakcharoff, не сочтите за рекламу....
но очень хотелось бы... чтоб вы посетили вот этот ресурс
не просто посетили... а завели бы там тему... и доказали свои мировоззрения :wink:
"в споре рождается истина" (С)

А зачем мне кому-то что-то доказывать? За те 30 лет, что я занимаюсь аквариумом, у меня чего только не было - и на глине, и на земле, и без них, и без грунта, и с растениями в горшках, и с террасами, и с песком в 1,5 см, и с песком в 12 см... Я ничуть не сомневаюсь, что есть и будут люди, со мной не согласные - ради бога. Я свое мнение никому не навязываю. Просто теория - это одно, а практика - другое. И я исхожу из того, что говорит мне моя практика и опыт. У других - другой опыт и другие мнения. Это нормально. Я только не понимаю, почему если у кого-то мнение расходится с общепринятым, надо устраивать истерику с оскорблениями. Ситуация, как будто среди фанатов "Динамо" кто-то крикнул "Спартак-чемпион". Давайте тогда проведем опрос - у кого какой аквариум, на земле или нет, и тех, у кого не на земле - выпнем с форума. Чтоб не нарушали благостную картину.:unknown:
Вы меня хоть режте, но аквариум на земле лично мне не-нра-вит-ся. В общем, я неисправим, надо меня гнать с форума.:biggrin:

[Jenshen]

неее. ни резать, ни гнать не будем.....
остановимся на двух постулатах... вам не лень прыгать с удо каждый день... вы прыгаете... мне же это делать лень... и я не прыгаю...
у вас пустой грунт, у меня земля....

а главное - на выходе имеем почти одно и тоже... это "почти" только потому отличает наши с вами аквариумы, что я не стремлюсь к росту по ведру лишней травы в неделю... я, увы, ленива... и косить траву часто мне лень... ну она и не нарастает так уж что быстро

каждая система имеет место быть..... и утверждать что противоположная вам это от лукавого и фигня полная не есть хорошо :wink:

пы.сы. одна из банок на земле живет и здравствует уже пятый год без рестарта... я второй год пытаюсь найти силы на редизайн (да, это будет означать полный перезапуск... ну и пусть)... причина редизайна в этом аквариуме только одна - слишком высокий столб воды и отвратный свет в этой банке (увы, но покупался он на заре моей аквариумной молодости и по незнанию...), а посему не растет в ней то, что изначально планировалось... ну а старый куст нимфеи перевалить из угла в угол - это можно сделать только перетряхнув банку :unknown:

[Zakcharoff]

неее. ни резать, ни гнать не будем.....
остановимся на двух постулатах... вам не лень прыгать с удо каждый день... вы прыгаете... мне же это делать лень... и я не прыгаю...
у вас пустой грунт, у меня земля....

а главное - на выходе имеем почти одно и тоже... это "почти" только потому отличает наши с вами аквариумы, что я не стремлюсь к росту по ведру лишней травы в неделю... я, увы, ленива... и косить траву часто мне лень... ну она и не нарастает так уж что быстро

каждая система имеет место быть..... и утверждать что противоположная вам это от лукавого и фигня полная не есть хорошо :wink:

пы.сы. одна из банок на земле живет и здравствует уже пятый год без рестарта... я второй год пытаюсь найти силы на редизайн (да, это будет означать полный перезапуск... ну и пусть)... причина редизайна в этом аквариуме только одна - слишком высокий столб воды и отвратный свет в этой банке (увы, но покупался он на заре моей аквариумной молодости и по незнанию...), а посему не растет в ней то, что изначально планировалось... ну а старый куст нимфеи перевалить из угла в угол - это можно сделать только перетряхнув банку :unknown:

Хм, а разве я утверждал что аквариум на земле это плохо? Для меня в силу неких причин это не есть оптимальный вариант. Но это только для меня и это не истина в последней инстанции. У каждой системы свои плюсы и минусы.
Кстати одному из моих аквариумов шестой год, другому четвертый. Тоже без перезапуска. Удо я добавляю не каждый день, а всего 2 раза в неделю. СО2 - вообще настроил и забыл, работает по таймеру. Не вижу в этом особого усложнения жизни. Траву я тоже раньше нарезал чуть-ли не по ведру в неделю, но потом сократил быстрорастущие виды. Сейчас прополка пореже.
Большие кусты я вытаскивал из грунта так: покачивая куст, поднимаем его на несколько см над грунтом. Корни длинные и они естественно остаются глубоко в грунте. А потом аккуратно по одному корню вытягиваем их из грунта. Когда вытаскиваешь одиночный корень, мути он поднимает совсем мало, т.к. не тянет за собой грунт. Так что может и не придется банку перетряхивать.

[Dimention]

Тоже самое можно говорить про грунт.
Эти уравнения говорят о взаимосвязи той самой карбонатной жесткости и кислотности.
Они описывают механизм разложения гидрокарбонатного углерода. Все эти процессы имеют место быть, в т.ч и в аквариуме. Никто и не отрицает.
Но они не доказывают ровным счетом ничего.
И все же

система работает на растворение углекислоты из атмосферы в воду

как говорил уже где-то любая система в природе стремится к равновесию и хаосу.
Равновесие в данном случае по СО2 - это уравнивание содержания углекислоты в воде и парциального давления газа над водой. А парциальное давление СО2 в воздухе - ничтожно мало, вот я к чему. Поэтому не важно, будет ли при разложении карбонатов выделяться ее много или мало, будет ее много или мало от дыхания рыб, в природе она будет уравновешиваться. И сравняется всегда пропорционально парциальному давлению газа НАД ВОДОЙ. А вот куда она будет выходить из воды в воздух или из воздуха в воду - это еще вопрос. Да и не существенный.
Углекислота всегда есть! но никогда в таких количествах как в аквариумах когда булькаем туда газ. Мы искусственно нарушаем баланс. Как только перестаем дуть газ в воду - концентрация СО2 выравнивается.
Ну а к вопросу откуда берется СО2 на земле (или без земли, да не важно). Да так же как и в природе. Вот я собственно про что.

Не очень понимаю, о каких бактериях идет речь.

О нитрификаторах. Конечный продукт при окислении азота - это выделение продуктов жизнидеятельности = вода и углекислый газ?
Честно говоря сам с этим не разбирался... Небыло нужды, но где-то в умном тырнете встречалось подобное. Врут или нет - не знаю.

который являлся сдерживающим фактором в банке без земли

Вот вам и мистические свойства оной :smile:. На самом деле кто-то глину кладет в корни и счастлив, думая что прет из-за нее, а ктото свято верит в землю. Поначалу поначитавшись тоже поверил... и аквариум зацвел.... теперь никому не верю и выравниваю вкуснющими химикалиями состав макро-микро :biggrin:
Ну а насчет куда делось то кроме как растения сожрали... вроде бы так, но мысля была что земля адсорбировать может растворенные примеси из воды? Может такое быть?

надо меня гнать с форума

Мы никого не гоним, у земли есть и минусы. Но пока что плюсов наблюдаю больше... все относительно.

[kokon2208]

нитрификаторы не выделяют вроде бы углекислоту.
Честно говоря, не вижу большой разницы между искуственным грунтом и землей. И в том и в другом случае полно своих минусов и плюсов, которые имхо практически равны.

[Dimention]

Однажды, когда разбогатею, стану старым и ленивым, все же куплю себе питательную пафосную подложку, и попробую, а то че ж это... травники и подложку не попробовал ниразу, а пока земля :biggrin:

[Zakcharoff]

...И в том и в другом случае полно своих минусов и плюсов, которые имхо практически равны.

Золотые слова! :good2_002: